请聆听《论语·卫灵公篇》15.2：

15.2 在陈绝粮，从者病，莫能兴①。子路愠见曰：“君子亦有穷乎？”子曰：“君子固穷，小人穷斯滥②矣。”

①兴：起也。

②滥：溢也。

读起这段话，（我的）感触是非常深的。因为卫灵公问如何打仗、排兵布阵的事情，孔子看他不能与共谋，那么也就离开了卫国到陈国去，但是到了陈国，大家应该都知道历史，（孔子）在陈国的时候被围困了好几天，连粮食都没得吃，当时大家都饿着。

听说当时子路到外面去，采了一些野菜回来。采了野菜回来（以后），（发现）孔子在房子里面弹琴，（大家都饿成这样，他还在那里悠哉地弹琴），子路这时也不好打扰，把菜放在门口的外面等他的老师孔子，这个就是古代的“释菜礼”。虽然采了野菜回来，自己也不敢先用，古代的“释菜礼”，就是礼很轻，但是情义非常重。

（因为子路饿了这么多天了，还采了野菜在等你（孔子）呢。（你却）还在弹琴，自得其乐的样子，当然，子路没有那么高的境界。）

等孔子弹完琴以后，他“愠见曰”，肚子里面窝着火，总是不高兴了，进来见孔子的时候，劈头盖脸地问孔子，他说：“君子亦有穷乎？”一个修身的君子，也有穷困的时候吗？这个时候，有点挖苦的味道，这句话也看得出来，子路跟孔子师徒之间是何等的平易近人，所以子路也不见外，反正先生平时教导我们，君子忧道不忧贫，不要天天为了吃、喝的问题去操心。

君子要修身，不用担心这些，就像我们现在自然修身就有福报，何必担心没有饭吃？担心这个干嘛呢？这个时候子路就拿这句话来反问老师，意思就是说平时你不用忧贫吗，君子自得其乐，“亦有穷乎？”一个修身的君子也有穷困的时候了吗？

孔子对答得非常得体，“子曰：君子固穷，小人穷斯滥矣。”一个君子不是没有穷困的时候，而是在穷困的时候能固守他的志气和品质，不为穷困所吓倒，不为穷困而改变君子气节，但是小人就不一样了，小人一到了穷困的时候，“滥”是什么？就乱来了，平时可能还想着我要做一个善良的人，一到穷困的时候一下子就乱了，再也不讲任何规矩，这个就是君子与小人的不同。

这个也确确实实的，这里我讲一个真实的故事。我游学到了海南岛，我在海南岛的时候确实受了很多困惑，当时流浪在各个地方。有的时候可能两三天都没饭吃，都有的，那个时候，我也跟江湖上的一些人聊天，其中有一个是武汉过来的，他当时没钱，结果就拿一个刀子（我听他说的），跑到发廊里面去，（拿了个刀子也是吓唬人，从来没抢劫过。）他去跟发廊的老板说：“我只要六百块钱，你给我六百块钱就可以了”。那个时候，发廊的老板看他只要六百块钱不多，就给了他六百块钱，他拿了这六百块钱就又生活下去了。

所以，小人一到穷困的时候，就走向各种道路。那个时候，我记得是五毛钱回来深圳，后来发生了一些奇迹地变化；就在穷困的时候，君子还是小人，一个人的气节，这个时候才真正能够表现出来。

大家生活都好好的，都有钱花，谁不愿意表面上表现出来当一个君子呢？人的精神的可贵的时候，就在于他穷困的时候，只有穷困的时候，就像烈火，才能鉴定真金，真的金子不怕火焰，真的是一个君子，也当然不怕穷困的磨砺，这个就是孔子说的“君子固穷，小人穷斯滥矣。”